Bonjour,
Je recherche les pionniers français qui ont scandé les premiers du texte, bref, qui ont tenté de faire du rap.
Bien entendu le dieu tout puissant est bien entendu Phil Barney dans cette catégorie, avec ses raps visionnaires dans le groupe New Paradise.
Mes recherches ont abouti à des groupes d'influence ska / punk (Chagrin d'amour, Box Office, Interview, Plastic Bertrand) et surtout à des funky artists (Stéphane avec Star sur la Platine, Idris Cheba, Scratch Man, Didier Makaga, etc.)
En connaissez-vous ?
Merci pour vos lumières

Salut Ice Axe,

Oui en rap il y en a plus qu'on ne le pense... il y en a au moins 150 morceaux !!! Je pense qu'on avoisine vers les 200. Parmi eux ceux qui avait vraiment un flow et une passion rap sont en minorités, mais le rap old school français est un style que j'affectionne particulièrement. Je t'en cite juste quelques uns :

DORIAN GRAY - Vidéo Fan
BERNARD GUYVAN - Polar (écrit par Phil Barney)
SUSSEX - Fat Rap (un de mes préférés !!! de la bombe)
DEE NASTY - Délirer Un Peu
KING SIZE B - That's The Joy
SHAMS DINN - Hedi Bled Noum
JEFF BRUNER - Non Non Non
CREOLE STAR - Break Magic Dance
GERARD VINCENT - Gérard Vincent Par Gérard Vincent (je dirais même que c'est hip hop !)
HIP VIDEOP - Sentir Les Frissons (co-composé par Didier Makaga et le frère de Wally Badarou)
FRANCOIS FELDMAN - Wally Boule Noire (dédicace à Wally Badarou)
PATY - Robotic Break (un flow à la B-Side, texte de Sidney, elle cite même Solo d'Assassin)
T'AS LE TICKET - Flash Back Pour Un Coup De Vie (financé par la RATP)

Et la liste est encore longue...

Merci pour les titres,
J'essaye de faire une chronologie sur le rap old school français, enfin "le rap réalisé par des non rappeurs".

Voilà où j'en suis:

1980 Plastic Bertrand - Stop ou Encore
1981 Box Office - Jouez avec moi
1981 Chagrin d'amour - Chacun fait (c'qui lui plaît)
1982 Interview - Salut...! / Break Down
1982 Stéphane - Stars sur la platine
1982 Idris Cheba - Le Misunderstanding
1983 Groupe Scratch Man - Je scratch
1983 Charlélie Couture - Mississippi Dancing
1983 Didier Makaga - Minuit l'heure du swing
1983 François Guizerix - Le Rap des carottes
1983 Phil’ Mazelle - Je ne suis pas bien portant (le rap qui s’dilate)
1983 Mobo - Mobo Dance
1983 La Bande à Basile - Smurfin Machine
1983 Break Machine - Street Dance
1983 Ritchy - Rap n' roll
1983 Téléchat - Le rap des gluons
1983 Thierry Le Luron - Le Smurf Politic
1984 Alain Gillot-Pétré - Météo Smurf
1984 Super Chébran - Break-Rap-Scratch
1984 Break Machine - Are You Ready et Break
1984 Break Machine - Dance Party
1984 Brooklyn - Just Break Tonight
1984 Fresh - Dance and Smurf
1984 Graffiti - Smurf Dance
1984 Marcel Fobert - Rap folie
1984 Ronny Coutteure - Le Roi du Smurf
1984 Smurfin' Kids - Smurfin' Kids
1984 Annie Cordy - Et je smurf
1984 Kevin Morane - Break dance
1984 Master Genius - Let's Break
1984 P.N.Y. - P.N.Y.
1984 Larsen - Smurf à Mary Lou
1984 Street System - Delirious (in a trance)
1984 Smurfer Junior - Hip Hip Hop Hourrah
1984 Amandine - Pipi caca
1984 Peter Ching - Dommage t'as pas l'âge
1984 Master K - Tout en Kickers
1984 Master K - Quand le DJ parle
1984 Orange Cocktail - Quoi quoi tu bois, Quoi quoi tu smurfs
1985 Gérard Jugnot - Je Suis Miné / Le Choix Dans La Date
1985 BB Funk - Mode mode
1986 A nous les raps
1989 Marcel Fobert - Quelle folie la nuit
1990 Charles Henry T. - Le salaire du rappeur
1990 MC Rich - Ca va pas non

Et bien sûr Sophistication et St-Tropez-St-Tropez de New Paradise avec Phil Barney qui rappe

Pas mal le King Size B, je connaissais pas, t'as une idée de l'année ?
Parmi les titres que j'ai cités, tu en connaissais ? T'en connais d'autres ?

Merci

Salut,

Je connais la page de Karim Hammou. Perso, je suis aussi intéressé par les titres francophone ou faits par des français.
Je passe la période top de Celluloid avec Beside and co, en 1982, tout le monde connait je pense.
La différence que je fais avec le "vrai rap", c'est que pour les disques que je recherche, ceux que tu cites aussi, généralement les chanteurs n'ont pas écrit les paroles et utilisent l'imagerie rap uniquement dans un but commercial, très à la mode dans les années 80. Parfois, MC Rich / Ritchy se prennent même pas la tête à rapper, ils n'utilisent que l'imagerie...

La liste que j'ai constituée, je ne l'ai pas en MP3, je les ai écoutés essentiellement en streaming sur le net (A nous les raps est bien une compile, regardes sur Discogs), comme ta liste d'ailleurs.

Ta liste est top:
PATY - Robotic Break --> pas réussi à écouter, pas trouver de lien, paraitrait que ce serait Beside ??
T'AS LE TICKET - Flash Back Pour Un Coup De Vie --> pas réussi à écouter, pas trouver de lien
GERARD VINCENT - Gérard Vincent --> pas réussi à écouter, pas trouver de lien

Pour Charlélie Couture, je trouve que c'est rap, d'ailleurs c l'époque où il signe chez Island Record, premier français à signer avec ce mythique label de reggae / word music.

Sinon, tu vois d'autres titres ?

Tu as des liens streaming pour écouter les morceaux que j'aimerais écouter ?

PATY tu peux l'écouter sur Bide & Musique.

Les 2 autres en effet ne sont plus sur le net (megaupload).

... lol OUI il y en a encore plein... demande plutôt à Karim car moi en ce moment je suis très occupé. Je pense que je préparerais petit à petit en privé des liens dans ce style là + electrosmurf ! Mais je ne promets absolument rien...

Ouais, c'est un beau et gros chantier que celui-là, mais à plusieurs, on avance bien

Parmi les plus anciens, y a aussi
- A mon âge déjà fatigué de Pierre Edouard (1980)
- Je ne suis que musique de Shen et les Shendys (1981)
- Eva Tango d'Ariane Larteguy (1982)...

Ah, et Michel Maillard, Pouce ! Pousse en 1982. J'ai fait une petite interview téléphonique avec lui. Il raconte quelques trucs aussi dans les commentaires du morceau sur Bide & Musique.

J'aimerais bien votre avis sur Kari Kollgang, Plein comme une andouille (1980) aussi !! Trop improbable ce morceau. Ce sont des humoristes belges je crois.

Je vais essayer de prendre le temps de mettre en forme la liste que j'avais constituée, complétée par Kamel il y a quelques temps, et aussi les nouveaux titres que tu cites ice-axe. Effectivement, on dépasse les 150 morceaux.
Faut juste que je distingue ceux qu'on a pu écouter de ceux. La difficulté parfois est de définir ce qu'on considère comme "rappé" ou non. Par exemple, La dégaine de Trigo & Friends, pour moi, n'est pas rappé, mais parlé.

- A mon âge déjà fatigué de Pierre Edouard (1980)
--> super très marqué par Plastic Bertrand

- Je ne suis que musique de Shen et les Shendys (1981)
--> pour moi, c pas rappé, c comme La dégaine de Trigo & Friends. On dirait du Gainsbourg fin 80' dans la technique parlée. Pour moi, "rapper", c scander du texte dans la mesure, avec des rimes et avec un nombre de temps (pied) constant

- Eva Tango d'Ariane Larteguy (1982)...
- Michel Maillard, Pouce ! Pousse en 1982
- Kari Kollgang, Plein comme une andouille (1980)
--> techniquement c rappé, bien que l'influence musicale soit aux antipodes de toute culture hiphop, j'veux dire par là qu'ils devaient pas connaitre Grandmaster Flash...

Perso, j'essaye d'établir une liste des artistes français (ou en français) ayant techniquement rappé dans la décennie 80 (avant ? peu probable), ou ayant utilisé l'imagerie hip hop... Je partage donc cette liste en espérant que d'autres contributeurs aident...

Au fait elle est devenue quoi Beside ? Quelqu'un a une idée ?

Merci,

Aucune idée de ce que devient B-Side...

Karim si tu mets la liste avec les morceaux que je t'avais indiqué... je pourrais la compléter de plusieurs dizaines de titres ! ;-)

J'ai fait le p'ti nettoyage, et j'ai synthétisé la liste de Kamel, la tienne ice-axe, et la mienne. Je suis assez d'accord avec ta remarque d'ailleurs : pas toujours évident de dire si c'est du rap ou pas.

Les trucs qui nous intéressent d'ailleurs sont parfois un peu différents : moi je m'intéresse à des trucs comme Kari Kollgang même si on sent pas l'influence hip hop (j'ai tendance à penser qu'ils ne sont pas passés à côté ceci dit, mais ont juste très fortement transposé le truc musicalement), mais par contre je m'intéresse pas (ou moins) aux trucs à imagerie hip hop si y a pas du rap en français (cf. Break Machine).

D'où la petite liste à la fin, avec des titres qu'on a pu mettre ou pour lesquels il peut y avoir doute - mais qui pour moi ne sont pas rappés en français. En ce qui me concerne, je considère l'interprétation rappée comme distincte du chant comme de l'interprétation parlée par le fait de rimer & d'harmoniser la scansion d'une façon ou d'une autre avec la rythmique de la musique. Mais des fois, la différence est pas évidente à faire...

Exemple : j'ai du mal à dire que Lucien Francoeur rappe, alors que lui-même intitule son morceau rap à billy...

Pour l'anecdote, je sais de source sûre (par lui-même :p) que Michel Maillard connaissait Sugarhill Gang, et qu'il s'en est inspiré pour son Pouce ! pousse. Il était aussi influencé "involontairement" par Chagrin d'amour - la maison de disque et l'arrangement ont tiré le morceau en ce sens.

Bref. Voilà la liste ! J'ai mis un (X) quand j'ai pu les écouter en détail.
Je complèterai les liens vers les vidéos au fur et à mesure, hésitez pas à compléter / commenter.

Années 1970
Imagine, Retro Melo Disco
Piero, Ciceron Ou La Recette Du Tube Disco

1980
Kari Kollgang, Plein comme une andouille (X)
Pierre Edouard, A mon âge déjà fatigué (X)
Kassav', Kakika
Plastic Bertrand, Stop Ou Encore

1981
Chagrin d'amour, Chacun fait (c'qu'il lui plaît) (X)
Jean-Claude Norman, Le p'tit génie (X)
Box Office, Jouez avec moi

1982
Ariane Larteguy, Eva Tango (X)
Daniel Auteuil, Le rap des sous doués (X)
Elégance, Vacances j'oublie tout (X)
Fab 5 Freddy, Une sale histoire (X)
Fab 5 Freddy, Change the beat (X)
Idris Cheba, Le misunderstanding (X)
Interview (Wallis Franken), Salut...! (X)
Jacques Jossart, Je suis tout seul (X)
Laurie Destal (Laurence Inestal), Frivole de nuit (X)
Les Charlots, Chagrin d'labour (X)
Ligne directe, Histoire simple (tu peux danser) (X)
Gérard Loussine, Le petit pétard (X)
Gérard Loussine, Dancin'rap
Matthew Gonder, Clair, commissaire ! (X)
Michel Maillard, Pouce ! Pousse (X)
Mobo, Mobo dance (X)
Savoir faire, Frimeur et savoir faire (X)
Stars sur la platine, Stéphane
Ticket chic, ticket choc, T'as le ticket (X)
Yves Le Coq, Ils sont chauds dans le show (X)
Shen et les Shendys, Je ne suis que musique (X)
2 Plus 1, Rendez Vous Djerba
Aldo Maccione, Le Dragueur Classe
Cedric Fabiana, 45 tours Super Dragueur
Escarede, Félicie Aussi
Henriette Coulouvrat, Miam Miam Goudy Goudy
Jeff Brunner, Non Non Non
Joel & Garlo, Supermarket Girl
Ledir, Futebol
PHILIPPE Castelli, Quel Panard d'être un loubard
Pied De Poule, La Rue Rachel
Pilou, Ça Va
Pino D'angio, Mais Quelle Idée
Plastic Bertrand, Stop Ou Encore
Precieux, Maman J'Aime Ça
T'as Le Ticket, Flash Back Pour Un Coup De Vie
Valerie Dumas, Une Glace Avec Deux Boules
Davoz, Cinema

1983
Anisette, Scratch au standard (X)
Bandolero, Paris Latino (X)
Barbara Marchand Family, Rapp´ra (X)
Beside, Odéon (X)
Bibi Flash, Histoire d'1 soir (bye bye les galères) (X)
Cocoa (F. Landeau & M. Mella), La vie c'est qu'des dimanches
Didier Makaga, Minuit l'heure du swing (X)
Dorian Gray, Video fan (X)
Francine Aliona, Danse superdanse (X)
Francine Aliona, Jumping Jack (X)
Gordon, Disquaire (X)
Harry, Dommage t'as pas l'âge (X)
Interview (Wallis Franken), Salut les salauds ! (X)
Isidore et Clémentine, Le rap des carottes (X)
Jeff Brunner, Non, non, non (X)
Leslie, Studio B (X)
Mon Dino, La danse des mots (X)
Phil Mazelle, Je n'suis pas bien portant (le rap qui s'dilate) (X)
Phil Mazelle, La prof de la fac (X)
Scratch man, Je scratch (X)
Style, Playboy en détresse (X)
Tiffany & Phil Funk, Saint Tropez (X)
Bonheur Du Jour, Claquettes To Forget
Ca$H Box, maxi Dj Nana
Cafe Es Sports, Carton Rouge
Claude, 45 tours Rien
Gilbert Montagne, Fous De Musique
Harry, Dommage T'As Pas L'Age
Kelly, Drôle D'Histoire Damour
Kid Tagine, Facile
Le President Shu Shan, Boum Un Coup De Matraque
Le Spectre, Creepshow Dance
Les Charlots, L'Apérobic
Les Filles, A La Vanille
Lucien Francoeur, Le Rap A Billy
Micky Milan, Champion
Octobre, Nouveau Mouvement
Raymonde Et Les Moutards, Y'En A Marre
La Bande à Basile, Smurfin Machine
Ritchy, Rap n' roll
Téléchat, Le rap des gluons

1984
Alexis Laïk, Qu'elle me tourne dans la tête (X)
Annie Cordy, Et je smurfe (X)
Yvan Burger, Bonjour Les Dégats (X)
Paty, Robotic break (X)
Bernard Guyvan, Polar (X)
Bibi Flash, Vie privée (X)
Casino, Paté impérial (X)
Dee Nasty, Paname City Rappin' (X)
François Feldman, Wally boule noire (X)
Hip videop, Sentir les frissons...
JM Black, Lipstick (shout !)
Krootchey, Qui c'est (X)
Marc Drouin, Après l'école
Marcel Fobert & Folie Club, Rapfolie (X)
Master K, Quand le DJ parle
PNY, PNY (X)
Sidney feat. Black White N'Co, Let's Break
Smurfer Junior, Hip ! Hip ! Hop ! Hourra…
Thierry Le Luron, Le smurf politic
Amandine, Pipi Caca
Badache, Stop J'Arrete De Travailler
Bernard Kess, Et Toi Mon Pote Pour Qui Tu Votes
Davoz, Qu'Est-ce t'en penses
Evidence, Holiday's Every Night
Maxence Epson, On Est Tous Dans La Même Galère
Mia Frye, I'm The One
Pascal Matt, Hollywood Scratch
Raoul Petite, album C'Est Sur Si T'Assures C'Est Pas Dur
Ronny Couteur, Le Roi Du Smurf
Sidney, Hip Hop
Xxx, Titi Or Not Titi
Alain Gillot-Pétré, Météo Smurf
Super Chébran, Break-Rap-Scratch
Break Machine, Are You Ready et Break
Break Machine, Dance Party
Brooklyn, Just Break Tonight
Fresh, Dance and Smurf
Graffiti, Smurf Dance
Kevin Morane, Break dance
Master Genius, Let's Break
Larsen, Smurf à Mary Lou
Street System, Delirious (in a trance)
Orange Cocktail, Quoi quoi tu bois, Quoi quoi tu smurfs

1985
Eric Carrière, Il va s'la faire (X)
Gérard Jugnot, Je suis miné (X)
Rock et belles oreilles, Ca rend rap
Alexis Laïk, Danse Danse Danse
Baumonde, Tu m'as quitté
Bouskidou, Rap Des Betises
Creole Star, 45 tours Funky Dance
Gerard Vincent, album Face Aux Jurés
Herve Laurent, Tu Verras
Jeanod, Kyfun Supermarché
Le Petit Lion, Le Petit Lion De La Télé
Morice Benin, Le Look
Vantusso, He ! Girl
BB Funk, Mode mode

1986
Carmencida, Carmencida
Chris Dobot, On Prend Mes Sous
Ethnie, De Chagrin En Chagrin
A nous les raps

1987
Claudia Phillips and the kiks, Quel souci La Boétie
Début de soirée, Nuit de folie (X)
Début de soirée, La vie la nuit (X)
Destroyman & Jhonygo, Egoïste / On l'balance (X)
Dino Jones, Banal rap
Les Garçons bouchers, Le rap des garçons bouchers (X)
Marc Drouin, Vis ta vinaigrette (X)
Rachel M, Bleu Blanc Noir
Simon Jurad, Mariana

1988
Nec + Ultra, Je rap (X)
Zap shaker, Panique au dancing
Lewis Lewis, Des Piles Pour Ma Radio
Marco Attali, Silex & Sex
Milton, Mizik Nou
FIZZ – Tôt Ou Tard (contient une version rap)

1989
Rapsonic, Mets la dose
Marcel Fobert, Quelle Folie La Nuit

Date inconnue
Gerard Vincent, J'En Ai Marre Marre
K Way, Smurfing Kids
Alfio Scandurra, Qu'Est-ce qui ne va pas ?
Avdo Licina, Viens Danser
Beatrice Delfe, Le Look
Michel Arrighi, Histoire De Cascades
Sunny Boy, Love Affaire
Vibration, Musique C'Est Magique
Yonnick, Sans Un Franc

Titre que je ne considère pas comme du rap en français
Philippe Nicaud, Cuisses Nues Et Bottes De Cuir, 1970
Guy Bedos, Discomedia, 1978
Jean Yves Joanny, Elle Est D'Accord, 1980
Bill, As Tu Du Feu, 1981
Garcimore, Hop Hop Hoptimiste, 1982
Le Club, Un fait divers (et rien de plus), 1983
Charlélie Couture, Mississippi Dancing, 1983
Break Machine, Street Dance, 1983
Peter Ching, Dommage t'as pas l'âge, 1984
Evidence, Make Up D'Un Soir, 1984
Bibi Flash, Saint Trop by night, 1985
Trigo & Friends, La Dégaine, 198X

Au final, on tourne autour de 180 pour l'instant

Super, merci !

Dès que j'ai le temps j'en rajouterais quelques uns...

J'ai bien reçu ton mail Karim Laisse moi un peu de temps pour y répondre

A ce propos, voici le clip "rétro mélo disco" d'Imagine... j'avais zappé que je te l'avais mis : en faites c'est parlé mais pour une sortie d e1978 je trouve que ça peut faire office de début de rap.

http://daybreak.positifforum.com/t2016-imagine-retro-melo-disco-1978

Il y avait aussi du rap dans certaines pub...

En voici une par exemple :

PHIL - Drôle De Rêve (1985)

De mémoire c'est une petite production alsacienne... une face en français et l'autre en anglais... c'est bien du rap mais sur de la pop 80.

RONNIE ANDROUS - Le Rap T de Ron (198x)

Prod belge... je ne l'ai jamais écouté... je ne sais même pas si c'est vraiment rap.

LORAINE & FRANCOIS RENE - Nuptial Rap (1987)

Un 45 tours en guise de faire part de mariage c'est original !!! Jamais écouté, mais je pense que c'est très très rare... en espérant que la musique soit funky.

Prestation scénique de Michel Maillard avec "Pouce ! Pousse" lors d'une soirée Bide&Musique !

Il met l'ambiance quand même, lol ! Et parle même de rap, de soul et de funky...

Michel MAILLARD: "Pouce! Pousse" from Michel Maillard Initiales mam on Vimeo.

Il a donc la version instrue chez lui !!!

J'avais fait un entretien avec Michel Maillard, un drôle de bonhomme, bien sympa